© 2026 ویڈیومین | رابطہ کریں۔: info@videoman.gr | رازداری کی پالیسی | استعمال کی شرائط
پلیئر لوڈ ہو رہا ہے ...
اسٹیفن فرائی پارتھینن ماربلز کی واپسی کے بارے میں بات کرتے ہیں۔
(281) | 06/11/2013 | انٹیلی جنس ایجنسی کے لیے اپنی تقریر میں, جو بہت سے اہم مسائل پر مباحثے کا اہتمام کرتا ہے۔, مشہور برطانوی اداکار, مصنف, صحافی اور مزاح نگار اسٹیفن فرائی اس رائے کے لیے دلیل دیتے ہیں کہ پارتھینن ماربلز کو ایتھنز کو واپس کیا جانا چاہیے۔.
جواب دیں Clio Papazoglou جواب منسوخ کریں۔
86 تبصرے
اعلی درجے کی متعلقہ پوسٹس
میں نہیں جانتا تھا کہ قدیم یونان پیڈراسٹی میں فاتحانہ ہے, اس کا کیا مطلب ہے کہ زیادہ تر یونانی پیڈو فیلز تھے; کیا یہ پیڈینٹک نظریات بھی تھے جو پیڈو فیلز اور پیڈینٹ کے مطابق ہیں اور مجسمے کی واپسی کے لئے منصفانہ مقامات کے موقع پر آئیڈیوں کو منتقل کرتے ہیں۔;
شاید سب سے زیادہ نہیں, لیکن بہت زیادہ.
مجھے ذاتی طور پر سمجھ نہیں آرہی ہے کہ ہمیں چیزوں کو خوبصورت بنانا اور اپنی انگلی کے پیچھے چھپانا کیوں ہے۔ قدیم یونان میں پیڈو فیل تھا تاریخی طور پر ناقابل تردید ہے اور ہاں شاید اس وقت بھی ہم جنس پرست تھے۔ اب کسی نے نہیں کہا کہ وہ سب پیڈو فائل اور ہم جنس پرست ہیں لیکن ( اور ان کے ساتھ اچھا کیا) کہ یہ آج کے برعکس ایک معاشرتی طور پر قابل قبول واقعہ تھا ( بنیادی طور پر دوسرا, پیڈو فیلیا اس طرح ہے جیسا کہ یہ غیر قانونی ہونا چاہئے).میں ان میں سے ایک نہیں ہوں لیکن میرا ارادہ نہیں ہے کہ میں ان کو کمتر سمجھوں یا انہیں کسی حقوق سے محروم کردوں اور نہ ہی کسی سادہ تاریخی حقیقت سے ناراض ہوں۔.
Mpravo مسٹر فریونون اور کچھ بھی نہیں جو آپ کے حق میں ہے اس کو تبدیل نہیں کرسکتا
کتنی حیرت انگیز اور متحرک تقریر ہے, حکمت کے ساتھ, انسانیت, ثقافت اور لطیف مزاح, ڈپلومیسی اور مہارت. ہر ایکٹ کی تشخیص کو بھی محرکات کو مدنظر رکھنا چاہئے( نجی مقصد یا نہیں) اس میں سے. چونکہ یہ ظاہر ہے کہ مسٹر فرائی کو خود مفاد نہیں تھا یہ ایک اضافی وجہ ہے جس کی وجہ سے ان کی تقریر کو چونکا دینے والا ہے. وزیر ثقافت, اور یہ ایک ضرورت ہے, اسے فورا. ہی اسے پہچاننا چاہئے, اس سے رجوع کرنے اور کسی بھی طرح سے اظہار خیال کرنے کے لئے وہ یونانی لوگوں کا شکریہ ادا کرتا ہے( کم از کم اکثریت کیونکہ بہت سارے ایسے بھی ہیں جو چیزوں کا تصور کرتے ہیں).
مبارک ہو مسٹر. سٹیفن فرائی , شکریہ . یونان سے سلام
مسٹر فرائی نے کہا , سنگ مرمر یونان سے تعلق رکھتے ہیں . ہم صرف امید کر سکتے ہیں کہ ایک دن برطانوی صحیح کام کرنے پر راضی ہوجائیں گے.
اس سے پہلے کہ آپ تمام 'برطانوی' کو عام کرنا اور اس پر الزام لگانا شروع کردیں, مجھے لگتا ہے کہ آپ کو معلوم ہوگا کہ برطانوی آبادی کی ایک بڑی اکثریت نے یونان میں واپسی کے حق میں ووٹ دیا ہے.
ناقابل یقین فصاحت اور دلیل۔ ایک بہت بڑا شکریہ.
جیسا کہ Agaphsoume ligo th xwra mas epitlous. جیسا کہ ڈراسٹریوپو ہتھوومی لیگو یایا thn perhfanh ethnikothta mas. اولوئی فرن کائی پرونون اپو ماس . Doksaste ligo thn پیٹرڈا ماس. جیسا کہ ksypnhsoume loipon
اسی لئے آپ نے یونانی میں لکھا ہے ، ہہ؟; کیونکہ اسی طرح آپ ملک کی تسبیح کرتے ہیں!
مبارک ہو مسٹر. اسٹیفن زبردست تقریر میں امید کرتا ہوں کہ ہماری تاریخ کے ہمارے یونانی خزانے ایتھنز یونان میں واپس ہوں گے یونان وہ ملک ہے جس نے دنیا کو روشنی دی
میں گھنٹوں اس کی بات سن سکتا تھا ....
یہ اصل سچائی ہے اور اس کو بیان کرنے میں ایک آدمی کی ضرورت ہوتی ہے. مبارک ہو!!!
خونی حیرت انگیز
جی ہاں, میں اتفاق کرتا ہوں ……. لیکن یونانی اس کے مقابلے میں ان کی مثال پر عمل کریں گے اور مقبوضہ مقدونیائی زمینوں کو واپس کریں گے, دوبارہ تعمیر شدہ مقدونیائی گھروں کو دوبارہ تعمیر کیا, مقدونیا کی بے حرمتی قبروں کا دوبارہ اعزاز دیں یا ہزاروں قتل شدہ مقدونیائی خواتین اور بچوں کو یادگار بنائیں,یا صرف مقدونیائی نسل کے یونانی شہریوں کو مرنے سے پہلے ان کی پیدائش کے مقامات پر جانے کی اجازت دیں?? نہیں,آف کورس نہیں!400 سالوں میں عثمانیوں نے ہلاک اور اذیت نہیں دی, قتل اور ملحق, یونانیوں کے ساتھ ہی مظالم اور پُلج کریں جیسے یونانی کر رہے ہیں , یہاں تک کہ آج بھی 21 ویں صدی میں …… صرف ایک چیز جو اس بائرن ایسک کے رومانٹک اداکار نے حاصل کرنے میں کامیاب کیا ہے وہ یہ ہے کہ قدیم ایتھنیوں کے مسخ شدہ نظریہ پیش کریں جن کا آج یونان سے کوئی لینا دینا نہیں تھا… اور ہم سب جانتے ہیں کہ انھوں نے ان تمام صفات کا ذکر کیا جس کا انہوں نے ذکر کیا ہے۔ (فلسفہ, ریاضی, الجبرا اور اسی طرح) جہاں کسی اور کی ایجاد ہوئی, یونانی نے اسے صرف غلط قرار دیا اور کسی اور کی کامیابیوں کو چرا لیا, رومیوں نے یہ سب بیان کیا, کیونکہ وہ جہاں اس کا مشاہدہ کرنے والے پہلے ہیں …… سوائے 'پیڈراسٹیا' ڈائن کے سوا ہم سب جانتے ہیں کہ یونانی سب سے بڑی کامیابی ہے!
اپنی دوائی لے لو, ایسا لگتا ہے جیسے آپ کو واقعی اس کی ضرورت ہے!
اگر مجھے اچھی طرح سے یاد ہے تو الیگزینڈر عظیم بولنے والا یونانی!!!! اور اس کے گھوڑے کو ووکفالس کہا جاتا تھا نہ کہ زستاوا!!! میں نے سوسائٹی آپ کو اپنی تاریخ کو دوبارہ پڑھنا چاہئے… .اس کے اندھے اساتذہ کے ساتھ نہیں
مسٹر فرائی اور خود, ہمیں 'یونانیوں' اور 'وحشیوں' کے مشہور تصورات کے بارے میں ایک بہترین سبق دیں, مسٹر فرائی, تاریخ اور انصاف کی طرف شعوری اور ایماندار, اس کے چوری شدہ ماربلوں کے لئے مجرم محسوس ہوتا ہے اور یہ ایک حقیقی ”یونانی ہے, ”جبکہ خود, تاریخ کو غلط ثابت کرنا اور انصاف کی توہین کرنا, آپ کو اپنی چوری شدہ شناخت پر فخر محسوس ہوتا ہے , اور آپ ایک مستند وحشی ہیں… .. بہت اچھا.
آپ کس بات کی بات کر رہے ہیں؟?جہاں سے آپ آئے ہو وہاں واپس جائیں, منگول!اگر کسی نے آپ جیسے کسی سے کوئی چیز چوری کی ہے جو تاتار یا ہن ہوگی اور یہ یونان یا مقدونیہ یا کسی دوسری جگہ سے بہت دور ہوگی جس کے ساتھ آپ کے خیال میں آپ کا کوئی لنک ہے۔. گویا یونانی وقت کے آغاز سے ہی پروپیگنڈا بیچ رہے ہیں, جب آپ انسانیت کے بارے میں جاننے والی ہر چیز یونانی لوگوں کی تحریروں سے آتی ہے. شکر گزار ہوں, اور چیزوں کا تصور کرنا بند کریں. جول جیول بیوقوف!
لاعلمی اور جنونیت ایک سنگین امتزاج ہے!!!کسی کو اپنے حقیقی ورثے پر فخر کرنا چاہئے اور کسی کو ملحق کرنے کی کوشش نہیں کرنا چاہئے جو اس سے تعلق نہیں رکھتا ہے۔, ایک بلغاریہ جو مقدونیہ میں رہتا ہے وہ 'مقدونیائی' نہیں ہے!!!تمام بلغاریائی باشندوں کو 'بلغاریائی' ہونے پر فخر کرنا چاہئے چاہے وہ بلغاریہ میں رہیں, کینیڈا, آسٹریلیا یا یونان!!!
میرے خیال میں اب وقت آگیا ہے کہ میرا دوست ہے کہ ہمیں کھوئے ہوئے علاقوں کو واپس لینے کے لئے یونان پر تبادلہ خیال کرنا چاہئے!لہذا اپنی گدی کو اسکوپے سے منتقل کریں اور اپنی تاریخ کی جڑوں کو تلاش کرنے کے لئے جائیں!میں آپ کے ساتھ اچھا نہیں ہوں!عظیم الیگزینڈر یونانی-ماسیڈونین تھے,وہ سلاو یا بلغاریہ یا وحشی نہیں تھا!Karasarlidispavlos@hotmail.com
میں ناگوار ہونے کی کوشش نہیں کر رہا ہوں لیکن میں اس کی مدد نہیں کرسکتا لیکن طنزیہ ہوسکتا ہے۔ واقعی میں آپ یہ بتا سکتے ہیں کہ یہ کوئی اور کون ہے جس کی آپ مستقل طور پر تزئین و آرائش کر رہے ہیں?میں واقعتا یہ جاننا چاہوں گا کہ یہ کون ہے۔ یہ کہ کوئی ایسا شخص جو مقدونیائی ہونا ہے 23 صدیوں سے پہلے?اور براہ کرم براہ کرم کیا آپ گذشتہ برسوں میں یونان کی مخالفت کرنے والے میسیڈونیا کا کوئی ثبوت یا ثبوت فراہم کرسکتے ہیں?میں بہت شکر گزار ہوں گا!مورون.
اسٹیفن فرائی ایک شریف آدمی اور ایک کھیل ہے! اس کی طرح کے نقطہ نظر نے جی بی کو زبردست بنایا اور ماربل کی عدم واپسی کے لئے دفاع میں اتلی دلائل نہیں بنائے, جس سے جی بی کو بے نقاب کیا جاتا ہے اور اس قوم کی عظیم تاریخ پر شرم آتی ہے۔ ہم کہاں رک جاتے ہیں? ٹھیک ہے, ایس فری کی پیش کش میں جس معیار کا ذکر کیا گیا ہے وہ دوسرے ممالک کے لئے استعمال ہونے والے ہیں ممکنہ دعوے. سنگ مرمر کی انفرادیت جس میں وہ ایک انوکھے مندر کا ایک ناگزیر جسمانی حصہ تشکیل دیتے ہیں جو آج تک کھڑا ہے, لفظی طور پر ان کی واپسی کا انتظار کرنا ایک اہم معیار استعمال کیا جانا ہے۔!مبارک ہو مسٹر. بھونیں۔!
grate!! مبارک ہو مسٹر. بھونیں۔ . تم نے میری آنکھوں میں آنسو ڈالے. شکریہ , شکریہ .
کتنی اچھی تقریر ہے! لوگوں کو پرسکون طور پر اپنے دلائل پیش کرتے ہوئے دیکھنا کتنا خوبصورت ہے, خاص طور پر چونکہ مسٹر فرائی یونانی بھی نہیں ہیں (کاغذ پر, روح میں یہ یقینی طور پر ہے). صرف بدقسمتی سے اس نے 'سرکاری اسکولوں' کے بارے میں جو لطیفہ کیا اس پر ترجمہ کے ذریعہ ظلم کیا گیا تھا. اس کا مطلب سرکاری اسکول نہیں تھا, مخالف!!!
میں اس معاملے پر مسٹر فرائی سے پوری طرح اتفاق کرتا ہوں. یہ مضحکہ خیز ہے کہ ہم ابھی ان کو واپس کرنا باقی ہیں, اور اب ایسا کرنا ایک خوبصورت اشارہ ہوگا.
مسٹر. اسٹیفن فرائی نے مظاہرہ کیا ہے, اس کے کاموں کے ذریعے, بڑے پیمانے پر معاشرے میں, اس کی ذہانت, تخلیقی اسپرٹ اور بے شک تعلیمات… اخلاقی جڑوں کی طرف لوٹیں a.k.a 'Deus meumque jus' جیسا کہ ان کی تخلیق 'V for Wendetta' میں 'آرڈو اب چاو' کی لکیروں پر دکھایا گیا ہے… اور وہ بالکل ٹھیک ہے!!! معزز برطانوی قوم اس کی عظمت کو جواز پیش کرنے کے لئے 'لوٹ مار' آثار قدیمہ کے حقائق پر منحصر نہیں ہے. اس کے برعکس!!! عظیم برطانوی قوم نے اپنے پیش رو کی تعلیمات کی صحیح ترجمانی کی ہے (اسٹیفن فرائی کے مطابق) اور کسی بھی روحانی اور مادی سامان کی نیک ملکیت کو بحال کرکے, اور نہ صرف, کر سکتے ہیں, اس کے بعد, روشن اور چمک, پھر بھی!!! … اور, یونانیوں کی اپنی ثقافتی شناخت کو دوبارہ حاصل کرنے کے لئے مدد کرکے, ایک زیادہ موثر روحانی تفریق اور ثبوت کیا ہوگا؟???
مسٹر فرائی, کتنی کامل تقریر ہے!!!!!!!!!!!!مبارک ہو
برطانوی شریف آدمی کی قسم کا مجھے بھی تاریخ میں حوالہ دیا گیا تھا… شکریہ مسٹر. فرائی۔ اور کیا اسٹینڈ ہے!
کاش وہ اٹوس کی طرح یونانی بولتے۔ انہیں پارٹینن ماربلز کے لئے پوچھنا جاری رکھنا چاہئے کیونکہ ان کا تعلق پارٹینن سے ہے نہ کہ ایلگینی
اور صرف اس تقریر کے لئے ، مسٹر۔ فری کو کم از کم ایتھنز کے شہر سے تمغہ کے ساتھ دیا جانا چاہئے ... میئر اکویائیئیائیسیس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ایس ????????????????
اسے بیدار مت کرو!!!
سینٹ کی 1999 کی کتاب ہے. کلیئر ولیم, ایک انگریزی مصنف جو خود ماربل اور ایلگین کے بارے میں پوری کہانی بیان کرتا ہے۔ مجھے واضح طور پر اس کا ذکر کرتے ہوئے یہ ذکر کیا گیا ہے کہ یہاں تک کہ ترکوں نے ماربلوں کو ہٹانے کو دیکھنے والے ترکوں کو بھی اس تباہی پر رویا جو کیا جارہا تھا۔ مجھے نہیں معلوم کہ یہ کتاب ابھی بھی گردش میں ہے کیوں کہ یونانی خطوط بند تھے, لیکن تلاش کرنے کے قابل. حقیقت یہ ہے کہ ماخذ یونانی نہیں ہے اسے ماربل کا دعوی کرنے میں اسے زیادہ قابل اعتماد اور اتحادی بناتا ہے:- http://www.bookia.gr/index.php?action=book&bookid=21038
صحت, منتقل اسٹیفن فرائی نے نہ صرف کیریٹیڈس بلکہ پارٹینن کی سیکڑوں اور ہزاروں کٹی ریلیف کی واپسی کے بارے میں بات کی ہے ...
لہجے کا نظام بدل گیا ہے
شکریہ, مسٹر. فری, oyr دلوں کے نیچے سے. ہمیں ابھی حقیقی دوستوں کی ضرورت ہے.
ایک ایماندار آدمی, یہاں تک کہ اگر وہ اوقات میں تھوڑا سا دھندلا ہوا بولتا ہے. یہ مثبت ہے کہ اہم لوگ جنہوں نے اس شعبے میں اپنی اہمیت کا مظاہرہ کیا ہے جس میں وہ کام کرتے ہیں, وہ چیزوں کو زیادہ واضح طور پر دیکھتے ہیں۔ بیوقوف سیاستدانوں کے بیوقوف بچوں کے برعکس.
حرکت پذیر, اگرچہ وہ بالکل ٹھیک نہیں کہتا ہے. ایلگین کو کبھی بھی عثمانیوں سے مجسمے لینے کی اجازت نہیں ملی, اسے ان کا مطالعہ کرنے کی اجازت ملی- کم از کم جہاں تک میں جانتا ہوں. انگریزی کے ذریعہ مجسموں کے ساتھ بدسلوکی کے ساتھ ایک اسکینڈل بھی ہوا تھا (انہیں اپنی سفیدی کو برقرار رکھنے کے لئے تار برشوں سے صاف کیا گیا تھا) یہاں تک کہ آپ اس کو 'بحالی' نہیں کہتے ہیں۔. اس کے باوجود ، ہم ہمیشہ بھون سے محبت کرتے ہیں اور اسے بہت احترام دیتے ہیں. لیکن کچھ ایسی چیز جس کے بارے میں ہم نہیں جانتے ہوں گے کہ انگلینڈ میں برسوں پہلے ان کی واپسی پر ایک ریفرنڈم تھا اور انگریزی عوام نے حق میں ووٹ دیا تھا. ہمارے پاس اس معاملے پر کافی اتحادی ہیں اور جب کوئی ہمیں اس میں ثابت کرتا ہے تو ہمیں اتنے پرجوش ہونے کی ضرورت نہیں ہے,ہماری ثقافت کو کس چیز کا خدشہ ہے کیونکہ یہ تھوڑا سا ہے جیسے ہم اس کی توقع بھی نہیں کرتے ہیں - جو ایک چھوٹی سی بات ہے. میں یہ کہتا ہوں کیونکہ ہم عام طور پر جیسے ہی کسی کو تھوڑی توجہ دیتے ہیں جیسے ہی ہم پاگل ہوجاتے ہیں.
آپ زیادہ متغیر ہیں
Coprolagnos?
آپ کے ذریعہ فیصلہ کرنا, سنگ مرمر بہتر قیام جہاں وہ ہیں۔ دوسروں کے ذریعہ فیصلہ کرنا, انہیں لوٹنا چاہئے.
مجھے نہیں لگتا کہ میں نے آپ کو ناراض کرنے کے لئے کچھ کہا ہے
ایلوس آپ کے ساتھ, خوش رہنے کے بجائے کہ آخر کار ہمیں جس قدر کم توجہ دی گئی ہے وہ یونان کے حق میں ہے, ہم کھاتے ہیں. وہ ہماری مالی گندگیوں اور ہڑتالوں سے نمٹنے سے بہتر ہیں۔. …
یہ سچ ہے کہ ایلگین کو کبھی بھی میٹپس کو ہٹانے کی اجازت نہیں ملی لیکن یہ ثابت کرنا قدرے مشکل ہے کیونکہ فرمان اپنی اصل شکل میں موجود نہیں ہے اور یہ ساری بحث شاید بہت سارے لوگوں کو ٹائر اور الجھا دیتی ہے جو بہت زیادہ نہیں سمجھتے ہیں۔. آپ بھی تباہ کن ہونے کی صفائی کے بارے میں ٹھیک ہیں۔ ان کا ذکر کرنے کی وجہ برطانوی سامعین سے فرائی کی تقریر کا پورا نکتہ ہے۔: 'ہاں, ہم نے انہیں کسی نہ کسی طرح حاصل کیا اور اس وقت ان کی دیکھ بھال کی لیکن اب وقت آگیا ہے کہ انہیں وقار کے ساتھ واپس کیا جائے۔. وہ کسی مقبوضہ ملک سے ماربل حاصل کرنے اور اظہار رائے کے ساتھ غیر معمولی طریقہ سے مراد ہے (سے پھٹا) ان کے تخفیف کے تباہ کن انداز پر مرکوز ہے. اگر اس نے چوری کے بارے میں مزید بات کی, غفلت برتنے والی آفات اور اس طرح کی تقریر کو مکمل طور پر جارحانہ ہونا پڑے گا جو اسٹیفن فرائی کا انداز بالکل بھی نہیں ہے اور سامعین کی طرف سے وہی ردعمل نہیں ہوگا۔ اور باقی احتیاط کے لئے میں پوری طرح اتفاق کرتا ہوں.
اس کتاب کی بنیاد پر, اس نے رخصت لی, سلطان سے کونسل تک جہاں وہ سفیر تھا. ایتھنز میں لوزیری نامی ایتھنز میں اس کا ایک مقامی ایجنٹ تھا (اگر مجھے صحیح طریقے سے یاد ہے) کس نے سارا کام کیا۔ http://www.bookia.gr/index.php?action=book&bookid=21038اس سوال پر 'آپ نے انگلینڈ میں فنون لطیفہ کی ترقی کے لئے' ایلگین جوابات 'کیوں کیا آپ نے کیا کیا'. وہ ماربل کو کاپیوں کی تیاری اور پریرتا - انگریزی فنکاروں کی تربیت کے لئے ماڈل کے طور پر چاہتا تھا۔ تباہی ناقابل یقین تھی۔. ٹوٹے ہوئے حصوں سے جو گر رہے تھے اور ٹکڑوں پر گر رہے تھے, تار برشوں سے برش کرنے سے لے کر برسوں سے ایلگین گارڈن میں ماربل چھوڑنے تک, بغیر کسی تحفظ کے. میوزیم میں, سنکلیئر لکھتے ہیں, انہوں نے مجسموں کو اس طرح سے رکھا ہے کہ انگریزی سے 'ان کے تحفظ' کے آثار نظر نہیں آتے ہیں۔ ستم ظریفی یہ ہے کہ ایلگین نے کبھی یونان میں قدم نہیں رکھا!.
یہ تھوڑا سا ہوگا ... برطانویوں سے بات کرنا ان کے ساتھ ہونے والے مجسمے کا شکار ہونے والے بدسلوکی کا ذکر کرنے کے لئے, کیا آپ کو نہیں لگتا ...? اس کے لئے تھوڑا سا ڈپلومیسی اور تدبیر کی بھی ضرورت ہے, جب آپ بات چیت کرتے ہیں اور بحث کرتے ہیں تو آپ فولڈ میں چرواہے کی طرح نہیں جاتے ہیں. جہاں تک 'جوش و خروش' کے بارے میں آپ کہتے ہیں جب کوئی ہماری ثقافت کو ثابت کرتا ہے, آپ کو گھریلو بائیں 'لابی' کی وجوہات تلاش کرنا چاہ .۔, حالیہ برسوں میں اس کی تزئین و آرائش کے لئے جو منظم اور اپنی ساری طاقت کے ساتھ روانہ ہوا ہے,τι κάνει εθνικά υπερήφανο αυτόν τον λαό…!
Δεν αναφέρθηκα πουθενά σε πολιτικό κομμάτι αγαπητέ μου, ούτε έψαξα τις αιτίες που είναι ποικίλες, αναφέρομαι στο αποτέλεσμα και το πως να το χειριστούμε αξιοπρεπώς. Συμφωνώ στο ότι θέλει διπλωματία το ζήτημα και φυσικά κατανοώ το πως και γιατί το χειρίστηκε έτσι, δεν διορθώνω αυτόν-δεν υπάρχει νόημα, σχολιάζω πάνω στα λεγόμενα του και δίνω μία επιπλέον πληροφορία για εμάς που θα διαβάσουμε το σχόλιο. Η διπλωματία βασίζεται σε επιχειρηματολογία όμως και όχι στην απόκρυψη της αλήθειας. Μπορεί κανείς να είναι απολύτως πολιτισμένος και ειλικρίνεια του να σπάει κόκαλα με ένα καλό λέγειν. Παρότι όντως κατανοώ την στάση του Fry, η παραδοχή της αλήθειας, σε καμία περίπτωση δεν συνδέεται με τσομπανιά, μάλλον το ψέμα είναι πιο συγγενικό αυτής.
Δεν είναι μόνο οι αριστεροί φίλε. Είναι και οτι όποιος ΄Ελληνας ή ξένος πάρει το μέρος μας στο θέμα των μαρμάρων τον απαξιώνουμε και κάνουμε σαν να μην τον έχουμε ανάγκη. Απεναντίας, έχουμε ανάγκη και τον τελευταίο άνθρωπο αυτού του πλανήτη που θα πάρει το μέρος μας για την επιστροφή των μαρμάρων. Ο καθένας απο όσους ασχοληθούν με την επιστροφή θα βάλει το δικό του λιθαράκι και ίσως πετύχει κάποτε το ποθητό αποτέλεσμα. Κανείς δεν περισεύει. Μικροί, ασήμαντοι, αλλά και μεγάλοι και ισχυροί θα είναι οι σύμμαχοί μας.
Απ’ ότι ξέρω ο Έλγιν πήρε την άδεια και να μελετήσει και να πάρει τα μάρμαρα που ήθελε. Αλλά το θέμα ούτως ή άλλως είναι άσχετο όπως εξηγεί ο Fry με την αναλογία που προτείνει με την κατεχόμενη Ολλανδία. Από την άλλη πρέπει να πω ότι υπάρχει και κάτι θετικό στο ότι ο Έλγιν πήρε τα μάρμαρα. Ο Έλγιν δεν τα πήρε όλα, και από αυτά που δεν πήρε έβγαλε εκμαγεία. Μπορούμε λοιπόν σήμερα να παρατηρήσουμε την καταστροφή που υπέστησαν τα μάρμαρα που παρέμειναν στον Παρθενώνα και την όξινη βροχή και μολυσμένο αέρα της Αθήνας για πολλές δεκαετίες. Σε μερικά σημεία ολόκληρα πρόσωπα εξαφανίστηκαν.
Συμμάχους έχουμε αποτέλεσμα δεν έχουμε και δεν έχει ανάγκη από τα respect μας αν δεν συνοδεύονται από αποδοχή δεν είναι rapper ο άνθρωπος ούτε hip-hop dancer ,απλά είναι όντως πολύ περισσότερο Έλληνας και παθιασμένος με την ελληνική ιστορία από ότι πολύ Έλληνες που αδιαφορούν ,σχολιάζουν εκ του ασφαλούς, είναι χλιαροί,ημιμαθείς και υπεροπτικοί.Μπράβο στον Stephen Fry και σε κάθε άνθρωπο που ακόμα αγαπάει και προσπαθεί με τον δικό του τρόπο για αυτή την πατρίδα από τη δική του θέση όποια και αν είναι αυτή, καμία θετική προσπάθεια δεν είναι αμελητέα,αρκεί να γίνεται.
καταφερατε κατι ομορφο που λεχθηκε για την χωρα μας και θετικο να το κανετε ανουσια συζητησει,θελοντας να δειξετε τις πρωσοπικες σας γνωσεις. γενικα με το να προβαλουμε σε καθε ευκαιρεια ενα “εγω’ δεν παμε μπροστα.
Πήρε τάχα άδεια αλλά τίποτα δεν είναι σίγουρο. Όπως επίσης δεν είναι σίγουρο το ότι τα κακομεταχειρίζονταν. Άλλοι λένε πως τα χρησιμοποιούσαν σαν διακοσμητικά σε εκδηλώσεις. Τίποτα όμως δεν είναι αποδεδειγμένο.
Besides a brilliantactor, مسٹر. Fry is a true gentleman, a rare species missing even from the UK nowadaysCongratulations Mr. بھونیں۔
ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΗΣ “ΕΚΦΡΑΣΗ” ΜΙΑΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΩΝΕΙ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΟΥ HOMO SAPIENS!
I would Like to Give Mr. Stephen Fry MY SINCERE CONGRATULATIONS AND DECLARE HIM A Great GREEK Philosopher A SCHOLAR A Greek HONORARY ATHENIAN CITIZEN .Mr. Stephen Fry Proved beyond any Doubt that He Is a Real Gentleman . He did what A lot of Greek Presidents and Prime Ministers Didn’t do For Greece. The Elgin Marbles Must be Returned to their Birthplace and As they are Part Of The Greek Cultural Heritage .
I like this comment very much. I just want to make a correction, because we are talking about the Parthenon Marbles or better the Parthenon Sculptures and not the “elginian marbles”! These are not just “marbles”, they are some of the finest works of art worldwide and they were never nobody’s ownership to give them other names, let alone “Elginian”…I hope you all agree…
Ms. Clio Papazoglou Hi , You are absolutely right about the “Elgine Marbles” So called the Parthenon Sculptures which were Taken From Parthenon while Greece was under Ottoman Turkish Occupation (Stolen in Fact ). Greece and Hellenism offered so much to Humanity , Civilization ,Philosophy and Gave the Light of Knowledge all over the World , and received not only Nothing in Return , but also the Theft of Parthenon Sculptures still remain as an unhealed open wound in the Body of Greece’s CULTURAL HERITAGE Without any Mercy or Healing from the British. The return and repatriation of these Athenian Marbles and Sculptures to their Birthplace to rejoice with their Culture will be The kind and proper Response to Heal finally the Elgine bad Wound to Greece .
There is however an element of fetichism in this discussion. Whether we like it or not, the sculptures are seen by greater number of and more diverse people in London, London being a more cosmopolitan and international center than Athens. And nobody dares say the exhibits are English. تو, it may actually be a promotion of Greece. Same thing applies to Egyptian exhibits in the so called British museum, which after all has become a museum of colonialism, whatever that means. The point about there being some special value in the marbles returning 5 or 3 miles or 300 feet from where they were looted etc is, کم سے کم کہنا, over rated. This kind of thefts that went and still go on in many unfortunate places (see Iraq more recently) is part of world history, human uglyness, imperialism etc.ThanksManolis
Auth thn apoluth eilikrinia mono apo Agglo 8a thn sunantiso, Brilliant Speech Mr. بھونیں۔
!!